高毅邓晓峰、景林蒋彤最新对话:未来超额收益在没有被大家关注的行业公司里面

发布时间: 2021-05-01 09:58:49 来源: 新浪财经-自媒体综合

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来源:投基家

今年上市公司盈利前所未有的好

但是市场的表现可能会更动荡

需要重新达到一个新平衡点

问:年初以来,市场出现了特别大的波动,近期一些白马股也出现了一些回调,一季报披露期间,波动也比较大,怎么看待A股市场接下来的走势?未来市场的机会和风险点分别在什么地方?

邓晓峰:如果看今年,确实发生了一些跟过去两年不一样的情况。

过去两年,头部龙头公司有一个特别好的表现,大多数公司在资本市场上是表现比较差的。

而今年,一方面,春节前由于增量资金的入场,强化了头部公司的表现趋势。但在春节后,大多数头部公司遭遇较大的调整压力;

另一方面,今年一季度大多数上市公司的盈利增长处于过去几年最好的时刻。

这背后,如果把两个因素结合起来看,可以做一定的解释。

过去两年,这些头部公司好的表现,首先,是因为他们在经济比较动荡的时期里面,能够持续有好的业绩。投资人对这些公司的认可度不断提高。

事实上,它不是2019年、2000年开始的,是从2016年开始的。

5年以来不断强化,从认可到给它特别高信任度的过程。

其中,头部公司的估值水平从2016年初的低水平,到今年年初的高水平;

基本上走过了一轮从价值发现、认可,到过度追捧的阶段,在某种程度上也可能透支了未来的增长,这在今年需要面临挑战。

另一方面,绝大多数的上市公司过去几年在制造业投资相对不足、供给侧改革约束供应的背景下,不断地进行产业升级、技术进化、管理改善,又叠加了疫情带来外需的增长;

所以今年企业盈利是前所未有的好,但是市场的表现可能会更动荡。

风格转变的原因是估值太高

经济、公司基本面依然强劲

蒋彤:去年11月份,我们做了一下研究,我们做出来的结果就是PE和DCF当中很多都是fair value,就是已经到那个位置了;

2021年一月份又冲了很多,1月中旬我们也感觉是不是要收一些,因为太过了,一些公司特别贵。

发生了风格的转变,估值太高是个原因,ETF是个原因。好在有了一些制止约束。

市场上的一些固收+,还有一些指数增强的量化,这些策略加大了市场的波动。

而且市场担心全球的央行回收资金,所以在利率上行的压力下,会出现调整。

总体来看,经济也好、公司基本面也好,是非常强劲的。

我们肯定还是看赛道、看天花板、看公司的运营效率,优秀的企业是不少的,所以调整之后,我这边信心蛮强的,一星期里面走非常多公司,整体看下来觉得还是非常强劲的。

哪些小市值能长大是我们更关心的

问:未来注册制深化之后,中小票到底值不值得关注?还是只需要盯住大票就可以了?

蒋彤:从统计数据来看,去年的成交量后10%的占比大概只有两个点,2015年是三个点,前10%市值的占比是39%,2015年是36%,所以确实发生了这样的变化。

这是有深刻的背景的,因为这几年市场的生态和投资理念都发生了很大的变化,以前是小市值溢价,龙头折价,现在被扭转过来了。

这个深刻的背景是什么?

肯定是因为社会主义市场经济也都40年了,优胜劣汰后,很多行业的竞争格局是非常稳定的,

多年积累下来,头部企业、腰部企业和其他的企业差距非常大,他们有能力上的显著差异。

第二件事也不好一概而论,关键还是要看这些企业有没有核心价值。

过去我们也看到很多小公司长大的案例,但只是概率的高低问题。

所以哪些小市值能长大是我们更关心的,比方说它是产品的导入期,技术在突破的前沿,我们应该更虚心去了解别人的生意。

未来超额收益不在最集中的100多家头部公司

而是在没有被大家关注的行业公司里面

邓晓峰:由于当下专业机构的资金向头部基金集中,基金经理工作的倾向更多的是关注大公司。

资金的流动强化了大公司受到追捧、小公司不被关注的状态,这本身让这种策略降低了效率,即好的公司被过度定价,提前实现当期回报并降低未来回报。

当产业的发展、企业的发展跟目前资本市场回报不匹配时,有可能需要重新去思考这个现象是否会发生一定的调整。

从目前的发展来看,中国还不是一个阶级固化的社会,这给一些小企业提供了成长机会。

当市场大多数人形成了简单的、只关注大公司的偏见时,不少小公司可能会提供更好的反映企业增长的机会。

从系统的角度来看,未来资本市场的超额收益不在最集中的100多家头部公司里,而是在没有被大家关注的行业的各个公司里。

因为目前来看,我们中国还……是一个能够走上新的阶梯,不断有新公司起来的时代。不管是在消费品领域,还是在新的互联网领域,甚至在一些传统的行业,都在发生这种事情。

所以从这个维度来看,我们首先看一下资本市场的表现,再看一下经济正在发生的现实,如果这里面存在偏差,是不是未来一定会发生变化。

ESG、碳达峰、碳中和背景下

可能会有更多的投资机会

问:过去这些年中国的经济一直在可持续的发展,尤其是ESG这两年被大家提得特别多,在我们资管行业里面也有比较多的涉及,那就是环保、社会责任和企业治理。想问一下邓总和蒋总,你们在投资中如何去平衡投资收益与ESG?

邓晓峰:资本市场一定是反映社会发展大趋势的。

最近几年, ESG、包括碳达峰、碳中和,已经成为了全球有共识的大发展方向,它会对很多产业产生影响。

在这种情况之下,资本市场必然会发生很大的变化,而且资本市场也希望能够顺应经济发展或者社会发展的趋势,提前在里面做一些布局。

从这个维度来看,我们要跟社会、跟外部环境更好的共存。

比如新能源、低碳减能以及供给侧改革等,使得行业竞争变得更有序,高污染的行业受抑制,导致行业回报率流向治理和环保达标的企业。

因为不管是从供需的角度,还是从企业治理的角度,这些方面都可能会有更多的投资机会。如果本身再叠加一些产业发展的大潮,比如这一轮新能源的大潮,可能还会带来量的增长。

所以,如果有这样共同的契合点,那资本市场可能会实现它资源配置和融资定价的职能,这是一个很重要的方向。

很多工厂一定要自己看

没达标的公司在我们这折扣非常大

蒋彤:ESG提供了另外一个角度,就是在财报之外,怎么样评价这个公司?

假设有两个公司,有一家发布了详尽的ESG,包括计算了自己的碳轨迹,以及它的环境治理是怎么做的,员工的关怀是怎么做的;

另外一家根本没有这些,那在我这里,两家公司的打分表就差得非常多了。

我在企业发展方面想得比较多,我会想企业的终极目标是什么。

实际上还是要落到对社会有贡献这一点来。

我们现在对这种价值观也非常的认同,看这个企业的产品是有害还是减害?对环境是不是友好?企业的工作环境好不好?对员工是不是友好?有没有提供足够的安全设施?通风条件等工业设计是不是达标?

我们不仅仅是看化工厂,其他的也很重要,所以很多工厂我们一定要自己看。

有些公司的净利润非常漂亮,但是它的工厂根本没有达标,这些公司在我们这一般折扣都很大。

比方说化工里的看厂,我们也雇佣了专业的员工去看工厂的规划是不是合格,有些不合格的工厂我们会坚决地离开。

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